Сегодня ровно месяц с момента начала вооруженного конфликта России и Украины. У жителей обеих стран было достаточно времени, чтобы сформировать свое отношение к происходящему. Кто-то с готовностью признает, что происходящее – не война, а «специальная военная операция» и внимает государственной пропаганде, не забывая при этом закупать продукты впрок. Кто-то старается узнавать о положении дел из разных, порою полярных источников. Психолог и коуч из Украины Елена Кохненко, 11 лет прожившая в Нижнем, сразу определилась с позицией: у нее на территории соседнего государства множество родных и друзей. Жесткие комментарии Елены стали для многих ее друзей откровением и открыли эту улыбчивую, успешную женщину с новой стороны. Впрочем, сама Елена признается, что всегда была бойцом, а свой выбор сделала уже давно – когда эмигрировала из России.
– Елена, с 24 февраля мы живем в новой реальности. Как вас изменил этот месяц?
– Ох… Очень много стадий за это время прошла, также как и многие мои друзья, близкие, знакомые, клиенты – украинцы и неукраинцы. Первые дни были самыми страшными для меня. Когда всё это началось, было отрицание: такого быть не может! Но длилось это недолго, и потом была какая-то всеобъемлющая ярость от того, что творит российская армия с нашими украинскими городами, с людьми. Я за это время, наверное, постарела… Очень сильно изменилась внутренне, много переживаний пришлось пройти.
Мои близкие, родные – под обстрелами, под бомбежками. И по сей день это происходит. Я не приняла это, как многие другие. И принять это невозможно! Это очень страшно. Мне непонятно, почему многие люди в России до сих пор это поддерживают – но это уже другая тема. Просто иногда сквозь ярость пробивается и злость оттого, что я не могу это остановить, что бессильна изменить ход событий, пустить их в то русло, в какое мне бы хотелось.
Но я борюсь на своем уровне! У меня своя линия фронта и своя передовая. У меня здесь (Елена живет на Канарских островах – прим. РНН) митинги, помощь беженцам, гуманитарная помощь, информационная, психологическая помощь людям, которые переезжают в Испанию, на Тенерифе, даже тем, кто в других странах сейчас. Вот только что закончила сессию с девушкой из Мариуполя – она успела выехать до того, как самые страшные бомбежки начались, и она сейчас в Австрии. И таких людей очень много по всему миру. Поэтому я веду свою активную борьбу против войны и в поддержку украинцев, всех, кто пострадал от этой страшной катастрофы и трагедии.
Первый митинг в поддержку Украины в городе Санта-Круз-де-Тенерифе. Ведущая - Елена Кохненко
– Елена, я читал в соцсетях ваши жесткие оценки ситуации. Наверняка эти публикации казались довольно непривычными для некоторых ваших друзей, которые представляли вас улыбчивой, доброжелательной, всегда позитивно настроенной. Многие вас просто не узнавали, я видел комментарии: «Лена, твой аккаунт взломали?» Как у вас сейчас обстоят отношения с такими людьми?
– Начну с того, что у меня в принципе изменился круг общения – очень быстро и резко. И здесь, на Тенерифе, и в фейсбуке (государство теперь называет эту соцсеть экстремистской – прим. РНН). Мы понимаем, что френды в соцсетях – это в основном знакомые, бывшие клиенты, те, кто со мной работал когда-то. Настоящих друзей там немного – и все они приняли мою позицию, мы с ними на одной стороне баррикад. Оправдываться мне было не за что. Я очень многих удалила и очень многих забанила. Я делала это абсолютно без сожаления – рука бойца колоть не уставала! Я не могу принять позицию людей, которые живут как страусы! Живут как спят, не хотят видеть того, что происходит, не хотят вникать, понимать, не хотят верить. Некоторые из них еще и поддерживают все эти события, продолжая называть это «спецоперацией», «спасением» кого-то от чего-то…
Мне не по пути с такими людьми, и если я и казалась кому-то «белой и пушистой», то я никогда такой не была! Да, я украинка, и у меня никогда не было проблем с самоопределением. Всегда была бойцом, борцом – по-другому и быть не могло. Я не представляла, что такое может быть, когда всё это началось с моей страной, где я родилась и выросла, где у меня отец, сестра, друзья детства, одноклассники. Чтобы я не встала на их защиту и не поддержала? – ну, это была бы не я!
– В последние недели в России резко вырос спрос на услуги психологов. Появляются новые курсы тренинги о том, как перестать волноваться по поводу того, что ты не можешь изменить, и тому подобное. Вы, несмотря на то, что это ваш профиль, саму себя не щадите. А как относитесь к подобного рода курсам?
– Я себя не трансформировала никак! Та эйфория радости и улыбок, которую я транслировала с Тенерифе, была связана с тем, что я уехала из России – в страну, где больше радости, свободы, счастья, где другая атмосфера. И это тоже было абсолютно искренне! Трансформация произошла исключительно из-за той агрессии, которая идет против Украины. Понятно, что я прослеживаю все свои состояния – и я абсолютно адекватна, понимаю, что и как и чем я могу помочь.
По поводу того, что происходит в России, мне тоже всё давно понятно. Накопилось много негатива, потому что я работала в различных государственных корпорациях, известнейших монополистах – и не понаслышке знаю, как сильно отравила власть Путина всё, что там происходит. Этот спрут пролез везде, во все сферы жизни, и везде эта атмосфера токсичности. У меня всегда был на это свой взгляд, и я никогда его не скрывала. В итоге я ушла – но я же не всегда была психологом и коучем! Я училась всю жизнь, и уже потом стала помогать людям.
Что касается других психологов – да, людям хочется зарабатывать на жизнь. Я никого не осуждаю никогда. Но когда всё это началось, некоторые психологи стали писать в соцсетях: кому стыдно, у кого есть чувство вины – давайте, платите мне деньги, и я быстро помогу вам с этим справиться. Но мы же знаем, у кого чувство вины возникает – у тех, кто волнуется за жизни других людей, в другой стране. У многих из них случился выбор без выбора. При этом некоторые психологи с большим числом подписчиков в YouTube живут за границей – и внушают россиянам, какие они классные, какие великие, что не нужно ни стыда, ни вины, что всё отлично. На этом зарабатываются огромные деньги. Людям в России действительно нужна поддержка, чтобы хотя бы какую-то опору обрести, какой-то фундамент. Им проще жить в иллюзиях, чтобы им в уши вливали, какие они молодцы и спасают сейчас весь мир. Но это же всё неправда, это всё внушение, это всё великая фальшь! Такая, которую я просто ненавижу! Это же преступление, то, что они несут, при этом не забывая про собственную выгоду.
– Да, это целый новый рынок…
– Я против этого! Да, я потеряла сейчас многих российских клиентов, потому что у меня открытая позиция, без полутонов – и я ее не скрываю. Но это не страшно! Будут и другие клиенты! Я работаю как волонтер, помогаю тем, кто лишился всего, лишился дома – вот таким людям действительно нужна помощь, поддержка. И конечно, без денег. Они не могут платить, у них не осталось ничего!
Да, многим сейчас нужно убрать состояние паники, потому что она есть у людей по обе стороны баррикад. Нет возможности планировать будущее, нет возможности контроля. Полная неопределенность, крах многих ожиданий – и это выбивает людей. Вот такая помощь действительно необходима. Но не надо закрывать глаза на то, что происходит, заниматься самообманом и обманом своих клиентов.
– Как вам кажется, что должно произойти между русскими и украинцами, чтобы их отношения однажды нормализовались? Хотя бы нормализовались – про крепкую дружбу я даже не говорю!
– (вздыхает) Вот, как я уже говорила, только что у меня завершилась сессия с девушкой из Мариуполя. Она уже за себя не переживает – она в безопасности. Знаете, что ее больше всего беспокоит? Она сказала: «Меня очень сильно волнуют последствия всего этого. Та ненависть, которую испытывают украинцы, и я в том числе, к российскому народу. Я вижу и понимаю, что через месяц или через два это не пройдет. Мы теперь уже не сможем быть ни друзьями, ни братьями – никогда! То, что сейчас сделали с нами – это уже на столетия!»
Я живу сейчас вот этими историями. Конечно, у меня есть свое мнение и прогноз. Конечно, война завершится, Украина будет отстраиваться заново, вся инфраструктура. Мир поможет Украине – всё будет в порядке. Но, что касается прежних отношений, построенных на доверии и дружбе… когда были даже попытки называть друг друга братьями… Хотя, на мой взгляд, России всегда хотелось считать себя старшим братом, который хлопает по плечу и говорит: «Ну, куда ты там собрался? В Европу? Ну, хватит! Давай-ка, возвращайся взад!» Меня это никогда не устраивало.
– Никого из адекватных людей это не может устраивать…
– (смеется) Значит, мне встречалось много неадекватных людей в Нижнем Новгороде! Слишком часто слышала, что Украина должна перестать ерепениться, бунтовать и стала послушной. И это всё сколько лет длилось! – и вот к чему пришло. «Где вы были восемь лет?» – мы прекрасно знаем, где был Путин все эти восемь лет, как он готовился и как он находил предлоги, чтобы зайти в другую страну. И весь мир это видел – только в России многие пытаются это не замечать.
Поэтому, отвечая на ваш вопрос об отношениях: я знаю, что этот нынешний конфликт очень затяжной, на многие-многие годы. Люди живут под бомбами, у многих проблемы с психикой. Просто такое не прощается, понимаете?
Помочь сайту
Новости Нижнего Новгорода. Люди, места, события. Использование материалов "Репортёр-НН" разрешено только с предварительного согласия правообладателей. Все права на картинки и тексты принадлежат их авторам.
